Donald Tusk, Małgorzata Wassermann

i

Autor: Piotr Molecki/East News

Przesłuchanie Donalda Tuska. Posłanka PiS zirytowała Tuska. [ZAPIS RELACJI]

2018-11-05 18:12

Przesłuchanie Donalda Tuska skończone! Trwało blisko 7 godzin. Donald Tusk był ostatnim świadkiem przesłuchiwanym przezd Komisją ds. Amber Gold. Przesłuchaniu towarzyszyło wyjatkowo dużo emocji. Były premier pojawił się w Sejmie około godziny 9.30. Pierwotnie Donald Tusk miał odpowiadać przed komisją 2 października, ale potem ten termin przesunięto. Zapraszamy do śledzenia relacji na żywo z przesłuchania byłego premiera przed komisją ds. Amber Gold. Na miejscu jest nasz dziennikarz, Jakub Szczepański.

Przesłuchanie Donalda Tuska przed komisją ds. Amber Gold zapowiadało się jako bardzo ciekawe starcie na linii były premier - Małgorzata Wassermann. Pierwotnie, szef Rady Europejskiej miał odpowiadać przed komisją 2 października, ale ten termin przesunięto na 5 listopada. Wciąż nie wiadomo jednak, czy Donald Tusk stawi się tego dnia przed komisją ds. Amber Gold. Roman Giertych, pełnomocnik byłego premiera, zapowiedział, że ewentualna obecność Tuska będzie zależała od jego obowiązków w Unii Europejskiej.

KLIKNIJ F5, ABY ODŚWIEŻYĆ

Zgodnie z harmonogramem zamieszczonym na stronie internetowej Sejmu, przesłuchanie Donalda Tuska przed komisją ds. Amber Gold ma się rozpocząć o godzinie 10. Pamiętajcie, że na SE.pl znajdziecie relację na żywo z tego wydarzenia.

Sonda
Jak oceniasz rządy Donalda Tuska w Polsce?

- W związku z pytaniami od dziennikarzy informuję, że PDT został wezwany i zamierzał się stawić na posiedzenie Komisji ds. Amber Gold w dniu 2.10. Po anulowaniu tego wezwania kolejne propozycje terminu będą rozważane z uwzględnieniem obowiązków wynikających z kalendarza premiera Donalda Tuska - oświadczył Roman Giertych.

16.50 Nie sądzę, żeby to miało jakikolwiek związek. Jednym z priorytetów było Euro 2012 i bezpieczeństwo, ale nie mam najmniejszego wrażenia, żeby to powodowało brak odpowiedniej koncentracji w innych sprawach - odpowiada Donald Tusk

16.48 Witold Zembaczyński (Nowoczesna) pyta, czy w 2012 roku Tusk dawał impuls do służb specjalnych, żeby nastawić się na zagrożenie wynikające z turnieju Euro 2012 i przez to przymknięto oko na działalność Marcina P.

16. 45 Poseł Zembaczyński dopytuje Donalda Tuska o układ gdański.Pyta, czy to był rzeczywiście realny byt.

- Bardzo często moi polityczni oponenci używali słowa układ. Czasami to były takie torie spiskowe, one budowały takie wrażenie, że jest taki układ. Zawsze są ludzie, którzy robią złe rzeczy, ale to jest myślenie obsesyjne - odparł Tusk.

- Nie mam takiej wiedzy, słyszałem tego typu spekulacje, ale nie zauważyłem, żeby którekolwiek z pytań szło w tym kierunku. Nie odniosłem wrażenia, żeby członkowie komisji jakoś szczególnie na mnie polowali, co mnie miło zaskoczyło - odparł przewodniczący Rady Eurpejskiej.

16.26 Przesłuchanie rozpoczął poseł Witold Zembaczyński z Nowoczesnej. Polityk dopytywał Donalda Tuska, czy podobnie jak on,  odnosi wrażenie, że wektor prac komisji jest nastawiony na to, żeby postawić przewodniczącego Rady Europejskiej przed Trybunałem Stanu.

16:10 Posłance PiS, Iwonie Arendt udało się w końcu wyprowadzić Tuska z równowagi, gdy nawiązała do pracy jego syna, Michała w OLT i faktu, jakoby premier miał prywatnie go przed tym ostrzegać. Jak mówił Tusk: - Ja nie ostrzegłem swojego syna. Chcę otwarcie powiedzieć: rozmawiałem ze swoim synem nie jak premier, który wszystko może swojemu synowi załatwić. Następnie mocno dodał: - Przy dzisiejszych standardach nie mój syn, a trójka moich wnuków byłaby w radzie nadzorczej Orlenu! Tusk tłumaczył, że jego syn sam podejmował życiowe decyzje. Jak mówił podniesionym głosem: - Nie próbujmy sugerować, że ja dostaje informacje od ABW, jadę do syna i go ostrzegam, a jednocześnie chronię te informacje.

Wassermann zaprotestowała wobec odpowiedzi Tuska. Przywołuje określenie "państwo z dykty i paździerzu". Tusk zareagował bardzo ostro, mówiąc: - Wstydziłaby się pani.



16:01 Spięcie pomiędzy byłym premierem a Małgorzatą Wasserman w formie wideo:

15:39 Publicysta Marcin Makowski ocenił: - Mam wrażenie, że na naszych oczach wyczerpuję się formuła sejmowych komisji śledczych. Od 4 godzin przy przesłuchaniu Donalda Tuska obie strony ścigają własne ogony. Podobnie najwyraźniej uznali dwaj panowie z poniższej opowieści:

15:30 Pytania zadaje poseł Wojciech Zubowski z PiS. Wcześniej:

15:26 Na Twitterze pojawiła się zdecydowanie mało dżentelmeńska teza posła Szczerby z PO względem Małgorzaty Wasserman:

15:17 Gdy poseł Brejza mówi o majorze Palczewskim z BOR inni członkowie komisji ponownie zarzucają mu kłamstwo. Donald Tusk stwierdził wówczas, że jest zakłopotany i że zarzucanie sobie kłamania podważa wiarygodność procedur, w ramach których działa komisja. Jak przekonywał: - Jak państwo możecie przyjść do pracy skoro poseł przedstawia dokument, a wy mówicie, że to jest kłamstwo? O

15:08 Temperatura wśród członków komisji w ostatnich minutach jest coraz wyższa (np. przewodnicząca określiła Brejzę mianem "złotoustego"). Tusk w tym czasie pozwolił sobie zadać z uśmiechem pytanie:

14:53 Pytania zadaje teraz Krzysztof Brejza. Wcześniej na pytanie:  "ile razy pan spotkał się z przewodniczącym KNF, Kluzą?" były premier odpowiedział: - Zapadło mi w pamięci spotkanie na którym przewodniczący Kluza informował mnie o SKOK-ach. W międzyczasie Wasserman przerwała Brejzie, przywołując ponownie los oszukanych Polaków i mówiąc do posła PO: - Panu się wydaje, że wszystko jest grą polityczną! Przewodnicząca komisji zarzuciła mu ponadto, że standardowo mówi on "5% prawdy a 95% nieprawdy".

14:46 Tymczasem na Twitterze:

14:28 Były premier wciąż w formie. Tym razem ofiarą jego kąśliwej odpowiedzi stał się Bartosz Kownacki:

14.10 Przesłuchanie cały czas komentuje Roman Giertych:

14.00 Kolejna złośliwa uwaga Tuska do Wassermann:

13.45 - Od kilku lat PiS, jeszcze będąc w opozycji, a także dzisiaj, będąc u władzy, forsuje tezę kłamliwą, rozumiem że bardzo użyteczną politycznie, że Polacy nie zostali ostrzeżeni przed inwestowaniem w Amber Gold. Nie tylko zgodnie z przepisami, zdrowymi zasadami, ale z najlepszą starannością instytucja do tego powołana Komisja Nadzoru Finansowego ostrzegła Polaków przed inwestowaniem w Amber Gold - ocenił były premier.

13.20 Były premier dość spokojnie odpowiada na pytania:

13.05 Przerwa dobiegła końca. Pytania zadanie Bartosz Kownacki (PiS).

12.35 Do godziny 13 potrwa przerwa.

12.00 Pytania zadaje poseł Rzymkowski z Kukiz 15'.

11.35 Były premier zażartował z Wassermann:

11.30 Dyskusja na przesłuchaniu robi się coraz bardziej ciekawa:

11.25 - Wam jest potrzeba ta komisja, ten spektakl, żeby co 2 tygodnie, co 2 miesiące powtórzyć insynuacje także na temat moich dzieci czy rodziny - ocenił Donald Tusk.

11.20 - Problem polega na tym, że dziewięciokrotnie karany przestępca stworzył linie lotnicze wykorzystując pańskiego syna jako słupa, a służby pod pańskim nadzorem nie potrafiły temu zapobiec - powiedziała Małgorzata Wassermann do Donalda Tuska.

11.05 Krótkie streszczenie godzinnego przesłuchania:

14:31 Były premier w formie. Tym razem ofiarą jego kąśliwych odpowiedzi stał się Bartosz Kownacki:

11.00 - Są dwie szkoły, w jaki sposób współdziała władza polityczna i premier z prokuraturą. Mówię obie krakowskie, bo jedną prezentował Jan Rokita, też znany pani poseł, wtedy kiedy jeszcze ze mną współpracował. Zgodnie z nią prokuratura jest ciałem w pełni niezależnym od władzy politycznej. Bardzo pilnowałem tego nie tylko jako zasady, która wówczas obowiązywała ustrojowo, ustawowo, ale też z głębokiego przekonania, żę dla państwa lepiej jest, kiedy prokuratura jest w pełni niezależna od władzy wykonawczej, politycznie. I jest druga szkoła krakowska, też prezentowana przez pani politycznego przyjaciela ministra Ziobro i dzisiaj realizowana w praktyce, gdzie prokuratura jest w pełni zależna od władzy politycznej. Nie jest moją rolą recenzować, który model jest właściwszy - ocenił Donald Tusk.

10.50 Donald Tusk powiedział, że ze sprawą Amber Gold zapoznał się w połowie 2012 roku. - Z notatką ABW zapoznał mnie minister Jacek Cichocki, był to koniec maja - początek czerwca 2012 roku - powiedział były premier.

10.30 Przesłuchanie na bieżąco komentuje Roman Giertych, pełnomocnik Donalda Tuska:

<blockquote class="twitter-tweet" data-lang="pl"><p lang="pl" dir="ltr">Małgorzata Wassermann pyta DT o uczucia... &quot;Jak pan dzisiaj się czuje, kiedy pana były minister powiedział nieprawdę?&quot;</p>&mdash; Jakub Szczepański (@SzczepanskiKuba) <a href="https://twitter.com/SzczepanskiKuba/status/1059377314205786112?ref_src=twsrc%5Etfw">5 listopada 2018</a></blockquote>
<script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

10.25 - Tak jak wtedy, tak i dzisiaj nie miałem dostępu do tajnych dokumentów operacyjnych ABW - powiedział Donald Tusk.
 
 
 
 
 

10.10 - Nie mam poczucia ściągania z siebie jakiejkolwiek odpowiedzialności. Stan prawny w tych latach opisują szczegółowo dokumenty i przepisy. Proszę korzystać z tego, co jest zapisane - powiedział przed komisją Donald Tusk.

9.55 Przewodnicząca komisji ds. Amber Gold jest już na sali. Wkrótce rozpocznie się przesłuchanie.

9.50 - Nie było to dla mnie łatwe, ale nie grymaszę - powiedział Donald Tusk pytany o przesunięcie terminu przesłuchania. Były premier ma zacząć odpowiadać na pytania członków komisji o godzinie 10.

9.40 Donald Tusk jest już Sejmie, jego przesłuchanie ma się rozpocząć około godziny 10. Byłemu premierowi towarzyszy Roman Giertych oraz Paweł Graś.

9.20 Sala do przesłuchania Donalda Tuska gotowa:

9.00 Donald Tusk wczoraj miał kilka powodów do świętowania. Czy dziś również będzie zadowolony po przesłuchaniu?

8.45 - Z Donaldem Tuskiem ani jego pełnomocnikiem nie da się uzgodnić niczego - powiedziała Małgorzata Wassermann, pytana o to, czy były premier pojawi się na przesłuchaniu. - To jest tym bardziej przykre, że Roman Giertych był sam członkiem komisji śledczej i wie, że za każdym razem sekretariat dzwoni i pyta świadka, czy przyjdzie na dany termin. Świadkowie różnie odpowiadają - dodała przewodnicząca komisji.